Taisteluvarustus

[Mokoma]

Eli mitähän suomalaiset kantoivat vyössään? Ainakin 1/2 kpl patruuna taskuja ja leipälaukku jossa oli kaikki muonavälineet kiinni. Nuo itse ainakin tiedän.

Itselläni aseena on VSR joka muokkautuu Ukko-Pekaksi tai Pystykorvaksi ja VSR lippaathan on mallia isot. Olisikohan mitkä taskut hyviä VSR lippaille? Ei tekisi mieli säilyttää takin/housun taskuissa lippaita vaan saada ne vyölle helposti noukittavaksi. Vanhalla foorumilla ainakin Fistolla oli jokin Venäläinen lipastasku en muista aseen mallia, mutta kummiskin saman tyyppinen kuin Geweher. Mistähän tälläisiä taskuja löytäisi nykyään?

[Speidel]

Suomalaisilla roikkui loppujenlopuksi erittäin vähän kamaa vyöllä. Yleensä taistelutilanteessa vyöllä olikin vain patruunatasku ja leuku. Leipälaukkua pidettiin sillointällöin kun piti saada jotain hyödyllistä kannettua mukana (ruokaa, lisäammuksia jne..). Lapiota yleensä kannettiin vyön alla kun sitä joskus kannettiin. Kaukopartiomiehet kyllä pitivät sitten enemmän kamaa kannossa pitkien partioretkien takia (sipulisäkkiä, huopaa jne..)

[Saarinen]

Vyöllä pääosin tosiaan leipälaukku, mahdollisesti kranaatit, kenttäpullo (tai sitten leipälaukun kyljessä), patruunataskut (mikäli aseena kivääri) ja usein puukko. Konepistoolin lippaita saatettiin myös kantaa vyöllä, mikäli aseena oli KP. Leipälaukussa mm. aseenpuhdistusvälineet, pakki, ruokaa, patruunoita jne. oman valinnan mukaan. Mikäli kenttälapion omisti, sitä kannettiin joko vyöllä tai repun ja selän välissä.

Repussa sitten vaihtovaatteita, mahdollisesti mantteli tai sarkatakki ja huopa. Repun sisältö vaihteli tosi paljon, osaa pienemmistä tavaroista saatettiin kantaa repussa tahi leipälaukussa, omien mieltymysten mukaan.

Fiston tasku oli muistaakseni SVT-40:n tasku, joita saatiin jonkin verran sotasaaliiksi. Näitä näkee mm. asemessuilla ja huutokaupoissa. Ensimmäisen maailmansodan saksalaiset ptr-taskut olivat kuitenkin huomattavasti yleisempiä.

[Peltola]

Leipälaukkua tuskin kannettiin itse vyössä kiinni, ainakin itse huomasin sen todella paskaksi tavaksi roudata sitä. Kannattaa ennemmin lyödä se hihnalla olan yli selkään ja vyö siihen juuri yläosaan päälle. Pysyy paremmin.

Itse taisteluvarustukseen kuului juuri nuo Dirty Apen kuvailemat jutut, joskin repun ulkopuolella kannettiin huopaa ja manttelia silloin kuin kannettiin, ei suinkaan sisällä. Usein myös näkee pakin olevan kiinnitettynä reppuun, jossa se oli vähemmän tiellä kuin leipälaukussa. Suomalaisissa kamppeissa on onneksi se, että ei tarvitse paljoakaan roudata mukana.

P.S.:Repussa kulki myös kaasunaamari kaiken muun kivan lisäksi.

[Dobbler]

Ja kylläpä reppuun näyttää olleen roikutetun jos mitäkin kipustaa ja kapsäkkiä

[Mokoma]

Minkähänlainen mantteli kävis tuohon varustukseen? Tarkoituksena olisi talvisodasta jatkosodan loppuun asti oleva varustus kasata. Löysin yhdestä nettipuljusta USSR manttelin. Se tuskin käy?

[Meyer]

No ei neukkumantteli suomalaiseen settiin käy. M36 mantteli ainakin käy.

[Saarinen]

M/22 tai M/36 on ainoat käyvät ratkaisut, ryssämantteli ei todellakaan käy ellei halua joutua ammutuksi naapurina. Itse en ainakaan näkisi hyvänä ajatuksena pukeutua vihollisen vaatteisiin. M/36 mantteleita ei ole edes hirvittävän vaikea löytää ja hinnatkin ovat usein ihan järkeviä. Itse löysin omani reilun kolmenkympin hintaan.

[Piesala]

Juu, upseerimantteleita saa varsin yleisesti ja halvalla. Miehistömatteleita en ole löytänyt, tietääkö joku mistä saisi.

[Arosusi]

Netissä en ole nähnyt, muuta kuin silloin tällöin Huuto.netissä.
Asemessuilla myös olen useasti kyseisiä mantteleita nähnyt, kannattaa käydä kahtomassa.

[Piesala]

Jeh, kiitoksia. Ja tosiaankin, upseerimanttelien yleisyys ja halpa hinta johtunee varmaan siitä, että niitä on yksityisten toimesta teetetty varmaan aika paljonkin.

[Saarinen]

Miehistömanttelit on varmaankin kulutettu sodan jälkeen loppuun, kuten moni armeijan sota-aikainen varuste. Ne, mitkä olivat vielä sodan ja sen jälkeisen palveluskäytön jälkeen kunnossa, ovat harvassa. MilPro möi aikanaan noita muistaakseni varsin edulliseen hintaan ja tosiaan ase- ja militariamessuilta noita löytää jos on löytyäkseen.

Upseeri- ja kantahenkilökunnan mantteleita tehtiin vielä pitkälti 50- ja 60-luvuilla, etenkin vaattureilla. Itse löysin sotilasmestarin varsin hyvästä kankaasta, kokopitkällä silkkivuorella varustetun, M/36 manttelin todella hyväkuntoisena vain 30 euron hintaan Huuto.netistä, joten sieltä kannattaa myös katsella. Kannattaa olla tarkka, ettei vahingossakaan osta sodanjälkeistä M/65-manttelia, vaikka sillä ja -36:lla on paljonkin eroa eikä suomalaisella -65 manttelilla tee mitään WW2-setissä.

[Speidel]

Milpro myy vieläkin sodanaikaista taminetta sitä mukaa kun sitä varastosta löytyy. Suuri osa varaston tuotteista on kyllä varattu elokuvatuottajia varten mutta kyllä ne myy yksityisillekin niitä kunhan muistaa kysyä (muutenhan niitä ei ole missään julkisesti esillä).

[Ruottinen]

Tosiaan meikäläisellä tuo setti on tälläkin foorumilla jo kuvattu. Itselläni roikkuu vyöllä ainoastaan kiväärin patruunakampatasku (onhan meikäläisellä varastossa tuo SVT40 taskukin, muttei käytössä. Vielä.) ja olalla keikkuu leipälaukku. Joskus tuo leukukin on, muttei yleensä koska se on vain tiellä.
Tuo patruunatasku on tosiaan saksalainen, vaikka siinä suomalaiset leimat onkin.

Aseena toimii edelleen VSR11 Ukko-Pekka. Suomi Kp olisi työn alla myöskin ja sitä tässä posket kuolassa odotellaan.

[Sturmi]

Suomi Kp olisi työn alla myöskin ja sitä tässä posket kuolassa odotellaan.

Miten ja mistä sinä suomi KP:n meinasit väsätä? Entä lipas? =)

[Herne]

Löytyyhän yksi airsoft Suomi KP, eli se on mahdollista. Tosin työn määrä on hirveä joten ihan kuka vaan ei semmosta rupea väsäämään.

[Setämies]

Ei se työmäärä mikää ihan hirvittävä ole. Täytyy tosin tietää, mitä ja miten on tekemässä. Eikä ihan kenen tahansa homma siltikään. Osien sovittaminen vaatii hieman pähkäilyä.

[Herne]

Kuulin että mecha on lähes täysin tehty uusiksi. No kuitenkin suuri ja vaikea projekti.

[Arosusi]

Todellakin. Riippuu tietysti meinaako tehdä kaikki osat itse vai käyttääkö aidon osia.

[Setämies]

Riippuu hirvittävän monesta seikasta, alkaen siitä, mitä boksia käyttää. Siinä mainitussa yksilössä on boksia muokattu antaumuksella. Nykyisillä osavalikoimilla ei se välttämättä vaadi niin suuria muutoksia.

[maijala]

En uutta keskustelua viittiny tehä tän takia. Elikkä tietäskö joku antaa linkkiä tai faktatietoa suomalaisten (m36) takista? Kun ois tekovaiheessa semmonen, niin siihen tartteis mittoja sun muuta..
Itte en löytäny pikaisen googlettisen jälkeen mitään muuta kun jotain nostureita sun muuta tietyö vempeleitä.

[Saarinen]

Kannattaa hakea kirjastosta tai ostaa itselleen Petteri Leinon erinomainen kirja Asepuku M/36. Todellinen raamattu aiheesta. Muistaakseni löytyy vielä ohjesäännön piirroksia ja kaavoja mallin -36 varusteista, ainakin osasta.

[Soini]

Onko kenelläkään tietoa mistä saisi ostettua karvalakin? Siis harmaan M36 (vai M39?).
Olen etsinyt netistä ja soitellut mm. SA-kauppoihin mutta ei.

[Piesala]

Koetappa Milproa, sieltä ostin omani.

[Saarinen]

Sai pari vuotta sitten vielä SA-kaupoista varsin halvalla, itse ostin varmaankin viimeisen Kuopiosta toissa syksynä. Huuto.netissä voi hyvällä tuurilla tulla satunnaisesti vastaan mutta viimeisimmäksi olen nähnyt Swat-Teamissa, hinta tosin oli kova. Onko sitten jo loppunut kun sivuilla ei näy. Soitto ko. puljuun varmaan auttanee.

[Soini]

Kaikkeen sitä pitää tietoa hakiessaan törmätä: http://flitz.web.infoseek.co.jp/Flitz_Suomen.html
http://flitz.web.infoseek.co.jp/sotavaeki1.html
SA re-enactmenttia on siis ainakin Japanissa, Venäjällä ja Jenkeissä. Suomessa?
PS.Täällähän oli japanin taitoisia...?

[Kuivalainen]

Oho.
Tuollahan on parempi varustevalikoima kuin suomessa. (mikäli tuo nyt on myyntikatalogi) Ihan kiva juttu silti, että Suomen sodat kiinnostaa maailmalla edes tuon verran.

Kiva tuossa listassa kun esineiden nimet lukee suomeksi, polkupyörä on virtuaalinensota.

Roska osaisi varmaankin kääntää noita sivuja suomeksi?

[Peltola]

Flitz on vanha tuttu, vissiin vanhalla forumilla oli tuosta juttua ja täällä olleen mageen gustom mauserin oli juuri Flitz tehnyt

Ja ei, tuo ei ole myyntikatalogi, vaan Flitzin kokoelmista juttua.

[Speidel]

Oho. Aika roimasti löytyy kyllä kamaa.

Jenkeissä ainakin on pari suomalaisia reenactoivaa ryhmittymää, tosin sivustojen runsaasta suomenkielisestä tekstistä päätellen ovat ainakin suomalaista syntyperää. Onhan se hyvä että jotkut jakavat tietoa myös meidän historiastamme. Etenkin talvisota vaikutti aika paljonkin toisen maailmansodan kulkuun (se johti Puna-armeijan rakennemuutokseen, varustautumisen parantamiseen kylmiin oloihin, konepistoolin etujen huomaaminen, hiihtojoukkojen kätevyys...Ja jotkut historiotsijat pitävät talvisotaa jopa Hitlerin viimeisenä päätöskiilana hyökätä Neuvostoliittoon '41)

[Dobbler]

Amerikasta löytyy sellainen ryhmä kun Kevyt Osasto 4. En nyt alkanut etsimään, mutta googlella varmasti löytyy.

EDIT: Oliskohan Flitzillä kiinnostusta saada apua harrastukseensa Suomesta, noin niinkun tietojen ja materiaalinkeruun kannalta? Oli vaikuttava kokoelma, mutta jonkunverran epäselvyyksiä näyttäis olevan, ml. tuo polkupyörä...

[Peltola]

Polkupyöräkohassa puhutaan ihan muista asioista.

Flitz ei kyllä ole kovin kiinnostunut mistään avusta yms., vähän tullut juteltua. Ei osaa englantia eikä mitään yhtään, ainoastaan Japania. Kumma mies.

[Dobbler]

Ei ole kiinnostunut avusta?

Todella outoa.

[Peltola]

Se on hei japanilainen.

[Dobbler]

Eiks japanialaiset ookkaan ystävällisiä, kivoja ja yhteistyöhaluisia?

[Peltola]

Ei, ellei oo pakko. Ei niit kiinnosta.

[Soini]

Laitan linkin tännekin, jos vaikka osa ei muuten löydä.
http://www.etulinja.net/keskustelu/viewtopic.php?t=188

Tuolla voisi vaikka varuste-esine kerrallaan käydä läpi. Varusteen tarkoitus, mistä hankkia ja mitä vaihtoehtoja...

[Komentaja]

Törmäsimpäs tässä mielenkiintoiseen kuvajaiseen. Kun tuossa edesmenneen isoisäni kirjoja tongin, en nyt kirjan nimeä muista mutta kuitenkin niin.
Oli kuitenkin suomalaisella jannulla Saksalainen lapiokannike, labio, ja tornisteri selässä.

[Arosusi]

Kaikennköistä tavaraa tuli Kolmannesta Valtakunnasta tilattua enemmän ja vähemmän, ei ollut kumminkaan suomalainen SS-mies?

[Komentaja]

Muistaakseni näytti aika vahvasti suomalaiselta kesäpuserolta tämän takki, en kuitenkaan kauluslaattoja tai muita nähnyt, koska henkilö oli ovelasti kyljittäin kameraan päin. Tämän vieressä oleva mies oli kuitenkin varmasti suomalainen.
Asiasta kolmanteen, olikos rintamajoukoulla paljolti käytössä leijonasolkista nahkavyötä (joita esim. milprosta löytää) ollenkaan, vai näkyikö miehistöllä vain yksipiikkistä nahkavyötä?

[Arosusi]

Siitä aiheesta on jo aika hyvää keskustelua toisessa topicissa

[Saarinen]

Vyökysymykseen ei ole yksiselitteistä vastausta. Kuten jo toisessa ketjussa kerroin, sitä vyötä käytettiin mitä saatiin. Tosi on, että talvi- ja jatkosodan aikana M/22 vyöt olivat nähneet varusmieskäyttöä jo lähes parikymmentä vuotta joten se oli harventanut vöiden määrää omalta osaltaan. Lisäksi niitä erään tiedon mukaan pyrittiin säästämään varusmieskäyttöön sota-aikanakin. Yksipiikkinen nahkavyö oli halvempi, nopeampi ja helpompi valmistaa joten etenkin rintamaolosuhteissa se oli huomattavasti M/22 vyötä yleisempi, etenkin loppusodasta.

Kenttälapio- ja tornisterikysymykseen en osaa vastata näkemättä tarkoittamaasi kuvaa mutta valotetaan sitäkin hieman. Vuoden 1918 aikana Suomeen tuli paljon saksalaista materiaalia joten tornisteri voi olla mahdollisesti niitä peruja. Suomessa myös tehtiin tornistereita ja etenkin 20-luvulla ne näkivät varusmieskäyttöä, joten näkemäsi tornisteri voi olla suomalainenkin. Kenttälapio kannikkeineen taas voi olla venäläistä alkuperää sillä olen nähnyt sotasaalislapioita saksalaistyylisellä kannikkeella, SA-leimattuina. Mikäli kyseessä on kuitenkin selkeästi saksalainen lapio ja tornisteri niin sillekin löytyy selityksensä. Saksalaiset antoivat Suomeen ase- ja materiaaliapua joten ei olisi ihme että sen avun mukana olisi tullut tornistereita ja lapioitakin. Toinen vaihtoehto taas on, että kuva on otettu Pohjois-Suomesta jossa suomalaiset taistelivat saksalaisten kanssa. Kuvien ja veteraanien perusteella suomalaiset käyttivät saksalaisten kamppeita, jotka olivat ostettu/vaihdettu/muuten hankittu saksalaisilta. Venäläisen ja saksalaisen militarian asiantuntijat kuitenkin kertokoot omia arvauksiaan ja korjailkoot minun mahdollisia virheitä. Mikäli kuvassa taas oli suomalainen ja saksalainen sotilas niin sittenhän hommassa ei pitäisi olla mitään epäselvää.

Loppuun sanotaan, että sota-aikana pahemmin mikään ei ollut mahdotonta. Etenkin kun puhutaan suomalaisten varusteista. Silti niitä harvinaisempia viritelmiä ei kannata omaan Suomi-settiinsä hommata, sillä muuten ilmenee jälleen se airsoft-/keräilypiireissä tuttu ongelma että poikkeuksesta tehdään yleistys.

Vyöasiaan kannattaa tutustua tarkemmin kuitenkin tuossa aiemmin mainitussa vyöketjussa. Kannattaa muistaa että se MilPron leijonavyö ei ole soljeltaan korrekti.

[Komulainen]

-

[Saarinen]

Miksi helvetissä noita raahaamaan briteistä kun saa pilkkahintaan Suomestakin? Noitahan ne just kauppaa kotimaassakin...

Tuosta on suomalainen M36 takki kaukana. Niin kaukana, ettei siitä saa kunnollista tekemälläkään.

[Kyrö]

Käsiini tuli outo laukku, tarinan mukaan se on tullut vaimoni papan mukana sodasta. Itselläni ei ole hitonkaan hajua mikä se on ja onko se edes sodan aikainen. En ole löytänyt sitä kuvista, en ehkä ole osannut etsiä oikeasta paikasta. Tässä omat kuvat:

http://i280.photobucket.com/albums/kk16 ... aukku1.jpg
http://i280.photobucket.com/albums/kk16 ... aukku2.jpg
http://i280.photobucket.com/albums/kk16 ... aukku3.jpg

[Saarinen]

Kyllä minä tuota erittäin vahvasti väittäisin pika- tai konekiväärin huolto- ja tarvikelaukuksi. Vanhalta näyttää, joko sota-aikainen tai suht pian sen jälkeen valmistettu...

[Klemm]

Hommasin itselleni SA-kiikarit joiden mukana paketissa tuli kuvassa näkyvä harmaa pönttö. Onko kyseessä kaasunaamaripönttö, ja jos on, milloin tällaisia on käytetty? Pöntön päällä merkintä L702.

http://www.aijaa.com/v.php?i=3600287.jpg

[Kaufmann]

Näyttäisi minulle Bundeswehrin nassepöntölle joka on maalattu. Tuo on siis uudempi malli kuin mitä saksalaiset käyttivät sodassa.

http://up.picr.de/1862719.jpg

[Atrozbiguel]

Pönttö on kaasunaamaripönttö, olikohan belgialainen? Niitä on nähty käytössä Suomessa sota-aikana. Mustavalkokuvissa niitä näkyy esimerkiksi Lotta-Svärdin käyttämänä.

[Saarinen]

VSS tai KSS-kamaa ei kannata rintamavarustukseen liikoja hommailla - armeijalla oli kyllä erinäköisiä nasselaukkuja ja muita sen kantovehkeitä omasta takaa. Suomessa ei kaasusuojeluvehkeitä kovinkaan paljoa raahattu, ainakaan mitä myöhemmäksi sota eteni. Ne lensivät usein kuormastoihin ja ojiin, koska ne koettiin turhaksi painolastiksi. Lisäksi joissain porukoissa kaasunaamarit ja -laukut määrättiin kerättäväksi pois (jos semmoisia oli ikinä jaettukaan) niiden suuren hävikin vuoksi. Talvisodan alussa kylläkin oltiin Suomessakin varpaillaan kaasuvaaran kanssa, ja ainakin paremmin varustetuilta joukoilta löytyi kiitettävästi nasseja ja muita suojeluvehkeitä - jopa hevosille asti.

En osaa sanoa yhtikäs mitään kuvan nassepöntöstä, ulkomaalaiseksi veikkailisin kuitenkin vahvasti. Siitä, liittyykö tuo Suomen sotahistoriaan millään tapaa, ei ole varmuutta. Luulisi siitä kuitenkin esim. VSS tai KSS leiman löytyvän, jos Suomessa olisi käyttöä nähnyt.

[Lindholm]

Meille on tullut pari tommosta pönttöä ja molemmissa oli sisällä tsekkiläiset naamarit.